А.Р. ШТИЛЬМАРК и его роль в патриотическом движении?

[Василий Анатольев]

Цитата:

Конечно, А.Р. Штильмарк не безупречен. Но если рассматривать отдельные вопросы (например, наличие в РПЦ МП Божией благодати, участие русских людей в войне на стороне Третьего Рейха), то правда в этих вопросах оказывается на стороне Штильмарка, а не на Вашей стороне.
-----------------------------------------

Давайте посмотрим на факты
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1036
=======================

Андрей Евгеньевич, Вы хотите сказать, что германская оккупационная власть была хорошей, потому что храмы открывала? Ваша логика мне напоминает логику либерастов: мол, да, коммунисты были плохими, потому что верующих преследовали, а вот демократы хорошие, они стали храмы открывать. А потом, мол, в 1993 коммунисты устроили мятеж против такой хорошей власти, а некоторые православные монархисты почему-то оказались в одних рядах с этими коммунистами...
Меня лично тошнит от подобных рассуждений. А Вас?

Цитата:

А ссылку на последнюю статью о БД я Вам уже рекомендовал, Вы ее прочли? http://www.rusidea.org/?a=130093

========================

Да, Михаил Викторович, прочёл, но ответить Вам решил в другой теме: "Белое дело и русская смута", конкретно вот здесь:

http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... 3843#23843

[Надежда Николаевна]

... И не Вам ведь по силу эта роль, на которую Вы самолюбиво претендуете... В этом смысле Вы "насаждая истину" подрываете авторитет ее единственно возможного носителя.

Ответ М.В. Назарова на этот упрек уместно дополнить более обширным отрывком из его недавнего интервью. Там более четко сказано и о его "роли" (с точки зрения "разделения труда"), и об отношении к красным патриотам (курсив мой. – Н.Н.):

Корр.: …Смелость Ваших суждений, наряду с явной готовностью к самопожертвованию во имя истины, вызывают уважение. Но насколько это эффективно на практике? …

М.Н.: … Я не сторонник бело-красных союзов, ибо они не могут расчитывать на Божию помощь, – а без нее ничего не достичь. Заслужить же ее можно только верностью истине. Вот таково мое понимание эффективности. И вообще я постоянно подчеркиваю, что я не политик, а просто стараюсь сохранять православные критерии политики. Но считаю допустимым в патриотическом движении разный уровень откровенности – как бы разделение труда. Если бы, например, не поддержка депутата А.Н. Крутова, собравшего, под "Письмом 500" два десятка подписей думских депутатов, вряд ли бы это важное письмо получило бы столь большой общественный резонанс. Поэтому, если кто-либо из находящихся во власти имеет шансы принести пользу России на своем месте, он, конечно, не должен лезть на рожон со всей откровенностью, а достигать конкретного результата хотя бы в ограничении зла и предотвращении худшего. Но в моем независимом положении я могу себе позволить максимальную откровенность.

Насчет эффективности добавлю, что я тоже мог бы оставаться секретарем Союза Писателей и что-то полезное там делать, продолжить выступать на том же "Народном радио" или "Радонеже"… Но у меня так сложилась судьба, что я не ставил себе целью общественный или политический успех. Мне было важнее обрести истинную систему мiровоззренческих координат, чтобы не быть слепым и не поддаваться обманам. И поскольку я избрал себе профессию публициста – она обязывает быть откровенным – либо надо было выбирать другую профессию. Мне было бы стыдно как публицисту не говорить правду в столь обманное лукавое время – это означало бы соучастие в обмане и со-виновность, если можно так сказать.
Вот и для Союза Русского Народа цель вижу в наших условиях одну: держать Знамя – отстаивать верную, православную точку зрения на историю нашей страны в ХХ веке, показывать современную раскладку сил, проводить чёткую линию между добром и злом, без надежды на политический успех. Иначе никакое возрождение невозможно. Будет лишь его имитация.
http://www.rusidea.org/?a=130089

Вот еще одно объяснение, почему М.В. Назаров "так странно себя ведет" - из материала "Программные предложения М.В. Назарова – главы Московского отдела Союза Русского Народа":

… Что же я как новоизбранный глава Московского отдела в данных политически совершенно безнадежных обстоятельствах могу предложить? Ответ мой риторический: какое есть более "адекватное" и более мощное средство сопротивления, чем – постараться заслужить Божию помощь для успеха нашего дела?

Это не значит, все оставить, уйти из міра в леса и только молиться. На такой монашеский подвижнический путь способны немногие. При их молитвенной помощи Божие дело в міре совершалось и политиками, военными, учеными, мыслителями, воспитателями, трудами многих сословий и профессий. Их руками создавался Третий Рим как оплот православной государственности и повергались многочисленные его враги. Только нашими руками и с Божией помощью это возможно и сегодня: никто за нас нашего дела не сделает. Мы не можем знать, ждет ли нас успех на этом пути, но как православные несомненно знаем, что на любом ином пути его уж точно не достичь. Значит, прежде всего надо эту Божию помощь заслужить, создать для нее точки приложения в нашем народе. Вот "стратегическая" цель нашего дела.
http://www.rusidea.org/?a=4814

Поскольку г-н Гневушев важным моментом своего письма взял отношение к Истине, то к этому и вернусь. Подитоживая, можно видеть, что водораздел между позицией М.В. Назарова и всех его "православных" обличителей – не столько разное понимание Истины как идеала, сколько разная вера в ее абсолютность и потому разное понимание необходимости безкомпромиссного следования ей. У них земные "ваши радости – наши радости" – перевешивают: глядишь - там медалька церковная обломится, там денежки на православное изданьице "за всё хорошее против всего плохого"...

Вот почему патриархийные орденоносцы от К. Фролова до А.Р. Штильмарка гордо "для пользы Церкви" несут сияющее "платье святейшего", невидимое только нам, глупым "раскольникам-сектантам-зарубежникам".

Я еще как-то могу понять тех, кто восторгается "платьем короля" по долгу службы, не имея возможности безнаказанно назвать вещи своими именами. Это может быть отчасти понятным и с точки зрения упомянутого Назаровым "разделения труда" в патриотическом движении.

Но я отказываюсь понять и считать честными тех "православных патриотов", которые называют "врагами Церкви", "подлецами или провокаторами" (кто их тянул за язык?) – именно тех людей, которые не боятся сказать очевидное: что король-то голый.

А о "высокомерном" отношении к папистам и красным патриотам позвольте привести еще и слова прп. Максима Исповедника:

«Нельзя помогать еретикам в утверждении их безумных верований, здесь нужно быть резким и непримиримым. Ибо я не называю любовью, но человеконенавистничеством и отпадением от Божественной любви то, когда кто-либо утверждает еретиков в их заблуждении на их неминуемую погибель».

[Николай Дмитриев]

Уважаемый бойцы "Черной сотни"! А как вы относитесь к этому:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... 3757#23757

[Дмитрий Прянишников]

Хорошее объяснение П.Алексея,что травля лидера СРН М.В.Назарова это просто дискуссия

Да какая травля? Кому он сдался - что бы его травить - если он конечно не заяц? Дяденька - Вы вообще реальность осознаете?

[Дмитрий Прянишников]

Христос Воскресе!

На основную мысль уже ответил выше: почему "избрал для битья уважаемого всеми нами черносотенца-монархиста А.Р. Штильмарка". На остальное отвечу позже, через пару часов.

Михаил Викторович, Штильмарк не монархист, а значит, и не настоящий черносотенец.

Пожалуйста - обоснуйте вашу ложь.

[Андрей Архаров]

Христос Воскресе!

Штильмарк не монархист, а значит, и не настоящий черносотенец.

Пожалуйста - обоснуйте вашу ложь.

Придётся ещё раз объяснить, для не внимательных…

Христос Воскресе!
На той же конференции (о которой я уже здесь говорил) Штильмарк сидел впереди меня, справа от него его молоденькая спутница.

Когда на трибуну вышел Игорь Савин, он произнёс: «Мы не должны забывать, зачем мы здесь собрались в одном Движении. Мы не должны забывать, что мы есть продолжатели дела наших предшественников – новомучеников и исповедников российских. Как и они, мы должны твёрдо стоять на одних с ними принципах и идти под лозунгом: "За Веру, Царя и Отечество!". Тем же, кто не разделяет наших идеалов, наших воззрений на будущее устройство России, с нами в одном Движении делать нечего».

Тут Штильмарка разобрало невообразимым смехом, он буквально разрывался от смеха. При этом, он, сидя в кресле и пригнувшись, обеими руками закрыл рот. От смеха тряслись жировые отложения у него на спине, как горб у верблюда. Смеялся он неестественно и театрально, стараясь привлечь к себе всеобщее внимание окружающих и, в первую очередь, показать своей спутнице: «смотри-ка, я не такой как они». Распустил павлин перья.

Черная Сотня издаёт замечательный очень полезный и смелый журнал. Выходит он под лозунгом: «За Русь Святую!». Что это значит? Для меня Русь Святая всегда, при любых условиях и в любом состоянии. Если Русь находится под тяжёлым ярмом, то, от этого Она Святой быть не перестаёт. Никогда я не встречал в этом журнале черносотенного призыва: «За Веру, Царя и Отечество!».
Может ли черносотенец не быть монархистом? Эх, Колобок, Колобок, куда ты котишься?..

Есть ещё и другой девиз Союза Русского Народа (Чёрной Сотни) более конкретный:
«За Веру Православную, Царя Самодержавного, Отечество нераздельное и Россию для Русских».

Дмитрий, посмотрите журнал «Чёрная сотня», то биш – «Православный набат», несёт ли он где-либо от лица его редактора монархические идеи.

[Игорь Авдеевич]

Дмитрию Прянишникову, ну, если Вы про охоту, то давайте. про охоту, при охоте на зайца, применяют много способов, это зависит от многих факторов, например по первой пороше, с собаками, опять - таки с какими,? Меня дед учил с измальства г-н Прянишников подбирать стаю гончаков по камертону, если хотите я Вам подробно объясню это увлекательное занятие, и какой порох для патронов «меркой» мерят, а какой только на вес, но думаю, Ваш камертон настроен читая Ваши опусы, только на команды Штильмарка, а не на Бога. Вы уважаемый Дмитрий в полемическом задоре, явно переоцениваете свои возможности. Я понимаю, Вы своей мощной грудью (судя по фото на штильмарковском форуме) встали на защиту своего «патрона»,предоставившему свой форум для провокатора жида. Именно так зачем ,то Штильмарк решил поддержать свое кредо монархиста (всегда!). ,и кроме своего отработанного годами ёрничества сей муж, ничего конкретного в свое оправдание не изрек .
Да и, что это за обращение - дяденька, пора, уж повзрослеть

[Андрей Архаров]

Христос Воскресе!

Раз уж возник конфликт, формулировка темы была изменена. На данном форуме также сделан ответный шаг в виде смягчения формулировки темы об Александре Робертовиче. Полагаю, инцидент исчерпан. Если кому-то хочется продолжать обсасывать данную тему - на здоровье.

На сайте Штильмарка эту тему как обсасывали, так и дальше продолжают сосать.
Теперь они вытащили на форум сказочку Платонова:
«Русское сопротивление на войне с антихристом».

Надо заметить, что это сочинение было опубликовано главредом «Не русского вестника» Сениным через три месяца после смерти В.М. Клыкова, при жизни его на такую провокацию он бы не решился. В тоже время Сенин тогда отказался в своей газете опубликовать ответную статью М.В. Назарова: «"Выдающемуся православному ученому" Платонову - о девятой заповеди». http://www.rusidea.org/?a=130003

Но отдадим должное, сейчас по истечении времени, мы не жалеем о произошедшем тогда конфликте. Это противостояние тогда хорошо высветило агентурную сеть внутри нашего Движения. Тогда Московский отдел СРН в полном своём составе принял сторону М. Назарова и потребовал немедленного исключения Сенина из СРН (Платонова в Союз никто никогда не приглашал, он хорошо известен, как лояльный власти "патриот").

14.11.2006 в Славянском Центе был созван Главный Совет СРН. На ГС, в заключительной части обсуждались провокационные публикации Сенина.
Штильмарк, тогда, видимо в недоумении возмущённый, задал вопрос Сенину:
«Что побудило Вас опубликовать такое в Вашей газете?».
(Тогда Штильмарка, эта гнусная публикация возмущала, а сейчас она размещена на его родном форуме для обсуждения. Чем в этом случае Штильмарк отличается от Сенина ).
На вопрос Штильмарка Сенин не ответил, а молчал и сквозь очки надменно улыбался.
Когда накал возмущения в зале стал нарастать, все сорвались с мест, требуя немедленно исключить провокатора из СРН, тогда адвокат Кузнецов, пытаясь оправдать Сенина, воскликнул:
«Но ведь он лично ничего такого против Назарова не написал».
Сам же Сенин пообещал, что он прекращает публикации подобного рода в своей газете.

Но, в тот же вечер, Сенин разместил свою статью на «Русской линии» о том как прошёл ГС СРН, описав всё с точностью наоборот. Продолжая изливать свою желчь на М.В., Сенин подписался своим новым псевдонимом Сергей Белов.

Если кому-то хочется продолжать обсасывать данную тему - на здоровье.

Я уже хотел заняться другими полезными делами. Я думал, что на «ЧС» и «РИ» достаточно высказались и достаточно наговорили «любезностей» друг другу, думал, что теперь страсти поулягутся. Но, кому-то очень нужно раздувать огонь между патриотами. На что тратим время господа?
Теперь я бы вернул изначальное название этой темы.
Не мы развязали эту войну компроматов, но, на войне как на войне!

«Но пусть и смерть — в огне, в дыму —
Бойца не устрашит,
И что положено кому —
Пусть каждый совершит.

Настал черед, пришла пора.
Идем, друзья, идем! —
За все, чем жили мы вчера,
За все, что завтра ждем…»

Ну, что же тема объявлена, будим биться насмерть!
На радость Платонову, Сенину, Кузнецову, Штину, Кучерову… И, Штильмарку?

[_Андрей_]

Ну, что же тема объявлена, будим биться насмерть!
На радость Платонову, Сенину, Кузнецову, Штину, Кучерову… И, Штильмарку?

В эту же когорту вероотступников входит и глава «Союза православных граждан» Кирилл Фролов http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... 9&start=15 , который и не скрывает своего сотрудничества с оккупационной властью.

К ним и им подобным слова наших православных святых:

«Вы забыли Бога и оставили Его, и Он оставил вас Своим отеческим промыслом и отдал вас в руки необузданного, дикого произвола. Христиане, которые не веруют в Бога, которые с евреями действуют заодно, которым все равно, какая вера: с евреями они евреи, с поляками они поляки, – те не христиане, и погибнут, если не раскаются…”
“Правители-пастыри, что вы сделали из своего стада? Взыщет Господь овец Своих от рук Ваших!.. Он преимущественно назирает за поведением архиереев и священников, за их деятельностью просветительною, священнодейственною, пастырскою… Нынешний страшный упадок веры и нравов весьма много зависит от холодности к своим паствам многих иерархов и вообще священнического чина”.
Святой праведный отец Иоанн Кронштадтский.
1906–1908 гг.


Подробно: http://religion.ng.ru/printed/91433
http://www.e-slovo.ru/184/1pol1.files/image001.jpg

“Ереси распространятся повсюду и прельстят многих. Враг рода человеческого будет действовать хитростью, чтобы, если возможно, склонить к ереси и избранных. Он не будет грубо отвергать догматы Святой Троицы, Божества Иисуса Христа и достоинства Богородицы, а незаметно станет искажать переданные Св. Отцами от Духа Святаго учения Церкви, и самый дух его и уставы, и эти ухищрения врага заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни.
Еретики возьмут власть над Церковью, всюду будут ставить своих слуг и благочестие будет в пренебрежении... Посему, сын мой, как увидишь нарушения Божественного чина в Церкви, отеческого предания и установленного Богом порядка, – знай, что еретики уже появились, хотя, может быть, и будут до времени скрывать своё нечестие или будут искажать Божественную веру незаметно, чтобы ещё более успеть, прельщая и завлекая неопытных в сети.
Гонение будет не только на пастырей, но и на всех рабов Божиих, ибо бес, руководящий ересью, не терпит благочестия. Узнавай их, сих волков в овечьей шкуре, по их горделивому нраву и властолюбию...
Горе будет в те дни монахам, которые обязались имуществом и богатством и ради любви к покою готовы подчиниться еретикам… Не бойся же скорби, а бойся пагубной ереси, ибо она обнажает от благодати и разлучает с Христом…»
Преподобный. Анатолий Оптинский. 1917 г. http://rdk.wallst.ru/pravosl/proroch.htm

Но есть в этом позитив и он в том, что подобные ситуации всё расставляют по своим местам и позволяют отделиться от тех, кто своим предательством сейчас (Штильмарк, Фролов и им подобные) помогает не учитывать их в будущем и объединяться только с теми, кто не был замечен в подобном. Поскольку какими бы названиями они не прикрывались, судят о них по их делам и по тому чью сторону они в настоящее время заняли.

[_Андрей_]

Святой праведный отец Иоанн Кронштадтский был одним из создателей Союза Русского Народа и являлся его участником http://srn.rusidea.org/?a=10003 Именно этот Союз был воссоздан М. В. Клыковым.

«Не в силе Бог, а в Правде». Не массовостью мы возьмём, как думают некоторые, а чистотой своей веры.

[Дмитрий Прянишников]

«Не в силе Бог, а в Правде». Не массовостью мы возьмём, как думают некоторые, а чистотой своей веры.

Такое впечатление, что историю Церкви Вы и Вам подобные не изучали.

[_Андрей_]

«Не в силе Бог, а в Правде». Не массовостью мы возьмём, как думают некоторые, а чистотой своей веры.

Такое впечатление, что историю Церкви Вы и Вам подобные не изучали.

Не по Штильмарку.

[Дмитрий Прянишников]

Вообще.

[_Андрей_]

Вообще.

Обоснуйте.

[Дмитрий Прянишников]

После Диоклетиановых гонений часть христиан отказалась принимать в общение "падших", не признавала священников выдававших Священые тексты гонителям. ОНИ НЕ ОТСТУПИЛИ ОТ ГОСПОДА НИ НА ЙОТУ, пережили страшнейшие гонения. Но вот какая фигня - в истории Церкви известны как раскольники-донатисты... Это Ваш путь, подумайте об этом.